|
|
|
Сентябрь 3, 2006
02:06 pm
Карелия из головы не идет. Чеченцы - граждане России. Так что нелегальная иммиграция тут ни при чем. Объявить Карелию "свободной от выходцев из южного федерального округа" - сделать первый и важный шаг по расколу страны. Причем быстрый. А ближайшие выборы - катализатор. Это с одной стороны.
С другой этническая составляющая и у этого конфликта и у других есть. Делать вид что это не так, значит отдавать "реальную политику" наиболее оголтелым нацикам.
Кто более всего страдает от всего этого сегодня? Видимо некрминальные, добропорядочные граждане из лиц кавказских национальностей. И видимо именно они и должны возглавить отпор своим криминальным соплеменникам. национальные общины должны реально сотрудничать с ментами и прочими. Это вопрос их выживания.
Это кстати касается и ситуации с мировым терроризмом. Раз большинство терактов совершается мусульманами, то именно "мирные" мусульмане должны в первую очередь бороться с терроризмом. Иначе конфликт перерастает в межрелигиозный или межцивилизационный. Не хотите, что бы ислам и взрывы мирных людей ассоциировались - сами уничтожайте своих террористов, иначе ВСЕ рано или поздно будете под подозрением.
з.ы. и кстати в Чечне стало не так горячо именно после того, как русско-чеченский конфликт стал чечено-чеченским.
|
Comments:
Вобщем, правильно сказал.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/85794954/1469251) | | From: | ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif) plutisha |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 10:27 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
пока получается, что мусульманам мирным вся эта борьба с терроризмом так же фиолетова, чтобы ее координировать, как и куче рядовых граждан другой религии. Пока там крутятся такие деньги, одной идеологией эти вещи не вытравить. Что же касается национальных конфликтов: они были столько, сколько земля стоит.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/94975824/2398354) | | From: | ungard |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 10:38 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Многонациональнось России - имперского происхождения, и может мирно сосуществовать лишь в империи.
Воевать с террористами мусульмане не будут никогда. Они для них не террористы, а просто более решительные и откровенные мусульмане.
А то, что от этого страдают некриминальные, добропорядочные граждане из лиц русской национальности, Вам не приходит в голову?
страдают все, но те более всего. На улицу боятся выходить из-за внешности.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/96193539/1454746) | | From: | _unn |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 10:51 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
В Индии на службу принимают обезьян, чтобы те защищали людей от других нецивилизованных обезьян.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/11484584/2118404) | | From: | karmakom |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 10:57 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Да это все то же - ГОПовское наперстничество. Divide et impera. Хватит.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/69117630/9256487) | | From: | yangel |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 11:05 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Не согласен!!!Все гораздо проще!По проверенной информации.В кондпоге,крупнейший ЦБК,его собирается захватить группа товарищей,именно поэтому и затеяли этот отвлеченный шум.В Кондпоге уже месяц "работает" одна уважаемая пиар контора,которую наняли....
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/2433077/592855) | | From: | ncbc |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 11:05 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
общины такой отпор производить принципиально не способны, даже в местах своего традиционного проживания. они могут лишь "выдать" виновников, под угрозой коллективной ответственности. в этом смысле бы возможно, да. но при условии нормальной работы "органов".
а вот в этом-то все и дело. МВД и ФСБ коррумпированы и дезориентированы. отсутствие реальной борьбы с расизмом и национализмом - вот причина. с чеченскими нацистами демонстративно не происходит никакой оперативной работы. произошло тройное убийство на почве национальной розни, и убийц даже не попытались искать. если бы они нормально работали, то смогли бы защитить и коренное население и в конечном счете кавказские общины.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/88692977/9439571) | | From: | qopqop |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 11:11 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Смотрел в инете видео так называемого "схода". Там требовали изгнать в 24 часа не чеченцев, а иностранцев без регистрации. А по поводу чеченцев они требовали от местных депутатов принять закон о выселении тех, кто приехал туда после 91 года. Гадость все конечно, но ваша первая посылка про нелегальную иммиграцию не вполне корректна
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/47216720/10385396) | | From: | looder |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 11:21 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Видите ли, этих "некрминальных, добропорядочных граждан из лиц кавказских национальностей", существующих в России, значительно меньше чем криминальных и недобропорядочных, и, par excelence, они не располагают:
весомыми связями с органами власти и органами карательными, оружием и, так сказать, должной пассионарностью.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/41555783/1559367) | | From: | notoff |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 11:26 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Марат, ты гениален, осталось только это все в жызнь претворить по новой.
(почему то никому не вдомёк, как в многонациональном ссср, всё было мирно устроено. а ведь всё просто, пропагандировалась именно дружба народов, а не национальные определения..)
Простите, что вмешиваюсь. Просто тоже задумался, как можно решать подобные проблемы. Пришла в голову диверсификация налогообложения.
Правительство устанавливает минимальную ставку налогообложения, например 13%. Остальное решает регион. Если регион не заинтересован в притоке мигрантов, он может установить ставку подоходного налога для лиц, прибывших после 1991 года процентов в 25, к примеру. Коренное население при этом будет платитить те же 13. При этом для всех мигрантов сделать обязательной ежегодную декларацию доходов с контролем благосостояния. Это, конечно, потребует качественной работы налоговых органов, но не повлечёт таких последствий, как запрет въезда для жителей южных республик.
Сложится ситуация, когда тем же кавказцам выгоднее будет работать дома или в тех регионах, где есть нехватка населения.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/69485310/2672535) | | From: | moola |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 12:16 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
бугага!
это требует чтобы менты или чиновники взяток не брали. или хотя бы у чурок не брали. последнее проще реализовать.
Совершенно согласен.
Руские тоже, вместо того, чтобы мочить чеченцев, должны хуячить своих бандитов - в кремле.
| | From: | yangel |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 12:55 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Люмпенизация,отсутствие самоорганизации,манипулируемость-основные компоненты этого конфликта.
И ВСЕ ЭТО НА РУКУ СОВРЕМЕННОЙ ВЛАСТИ.Власти не нужен организованный народ-власть пивыкла иметь дело с НАСЕЛЕНИЕМ.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/53055620/4313822) | | From: | liolio |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 01:13 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Увы, фигня в том, что некриминальные и добропорядочные как кавказцы, так и русские в любой нации достаточно разобщены - они делом занимаются, а не.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/90996686/4088953) | | From: | th3 |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 02:41 pm none (UTC) |
|---|
| | Интернет-портал Кондопога: | (Link) |
|
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/42985523/4791560) | | From: | daniilin |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 02:49 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
" именно они и должны возглавить отпор ...."
Предельно странно видеть это слово - "должны" -
от Вас - тех которые никогда никому ничего не должны -
или словарь для себя и словарь для них - различен?
Вон полюбуйтесь, что Емелин пишет. Я думал, он сложнее, многограннее...
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/32806261/7853197) | | From: | podovan |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 04:49 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Да, мужиком оказался, а не пидором. Обидно, да?
в том-то и дело, что у социально недоразвитых народов сильно деление на "своих" и "чужих". и они упорно защищают "своих", даже террористов и убийц, не говоря уже о нечистоплотных бизнесменах. израильтяне когда-нибудь выдавали преступников-евреев? вот то-то же.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/58122096/2295619) | | From: | shaherezada |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 06:20 pm none (UTC) |
|---|
| | Если конкретно? | (Link) |
|
А кто-нибудь когда-нибудь требовал от Израиля выдачи преступников-евреев?
Кто более всего страдает от всего этого сегодня? Видимо некрминальные, добропорядочные граждане из лиц кавказских национальностей.
А от холокоста больше всех пострадали добропорядочные немцы.
| From: | faust_lj |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 08:53 pm none (UTC) |
|---|
| | Браво! | (Link) |
|
Разрешить добавить Вас в друзья!
хронология событий. http://skurlatov.livejournal.com/116116.htmlhttp://skurlatov.livejournal.com/115808.htmlДавно пора ! Пора выгнать метлой всех хачей из москвы, больно много их тут стало, чечены пусть живут в чечне, грузины в грузии, армяне в армении, а не наоборот...и звери-чечены мне не сограждане, кадыров русских солдатов убивал в 1ую чеченскую наверняка, а теперь к президенту ходит чаи пить и требовать доход от русской нефти, что роснефть в чечне добывает на его счета направить, а ввп прогибается...
у вас очень удачный юзерпик. не подскажете, где фотографировались?
развал страны не минуем при той власти, что происходит сейчас. Большинство во власти сейчас всех уровней казнокрады и коррупционеры, в думе, СФ, общественной палате большинство мест купленны бизнесменами, которым законотворчество и прочие обязанности до лампочки, главное, что у них мандат есть...никто там не работает, в том числе и Марат Гельман, является членом Общественной Палаты, а ничего абсолютно не делает в Общественной Палате (зачем тогда туда влез ?), также как и Фридман и многие другие...пока в России такая власть, которой начхать на всё, в том числе и на прямые обязанности, которую интересует только мандат о неприкосновенности будущего у этой страны нет.
пс и я бы давно отменил неприкосновенность для всей власти, тогда бы все эти депутаты и прочие уехали бы сразу из РФ, а не покупали\лоббировали места себе в думе, СФ, общественной палате, чтобы получить мандат неприкосновенности...с какой радости он им вообще положен, они что особая неприкосновенная каста-секта ?
спасибо
все таки интернет великая вещь
Марат, я сам из Петрозаводска, т.е. столицы Карелии.
То, что происходит сейчас в Кондопоге, зрело и подготавливалось несколько дней, что было видно по активности детей на местных форумах.
Лозунг "Кондопога без чёрных" не нов... Петрозаводск тоже готов был такие лозунги возвысить, когда подрезали одного наци...
Как только вчера дети на форумах стали толкать и одобрять идею "очищения" города, я предложил вариант - добиться статуса закрытого города... и прощай тёплая Турция и любимая Финляндия...
На счёт национальностей... у быдла нет национальностей! Беспредел начали одни, другие (в виду специфики менталитета) поддержали. Сейчас уже заговорили, что чеченская диаспора отдала правоохранителям своих беспредельщиков... а вот поступят ли так "русские"?.. сомневаюсь...
Причём беспорядки готовились надёжно... но правоохранителям было на всё плевать... им это невыгодно. На одном из видеоматериалов, что крутят по ТВ видно, что раздаются банки пива!.. Что за странное спонсорство?..
И ещё о форумах! Когда читал отзывы, то через каждые 5-10 сообщений шли одобрения беспредела из разных точек России и даже желания приехать по первому призыву!!! А тех, что выражался против этих молотчиков - чмырили и требовали забанить.
Карелия засветилась. Теперь о ней заговорили. Но вот ВВП думается не услышал и не понял НИЧЕГО!!! Ведь народ чем-то занят... а потому, ему пофигу, кто и как им управляет... Грустно...
| | From: | podovan |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 07:37 pm none (UTC) |
|---|
| | Re: ***ня | (Link) |
|
Ах, какой страшный заговор! И готовились заранее! Ужас!
Срочно звоните в Кремль, это не шуточки!
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/23141939/5402439) | | | где-то об этом писали уже более подробно: | (Link) |
|
Как и должно было ожидать, странные происшествия, совершившиеся в Глупове, не остались без последствий. <…> по-видимому, естественный и законный акт административной твердости едва не сделался источником еще горших затруднений <…>. Анархия началась с того, что глуповцы собрались вокруг колокольни и сбросили с раската двух граждан: Степку да Ивашку. Потом пошли к модному заведению француженки, девицы де Сан-Кюлот <…>, и, перебив там стекла, последовали к реке. Тут утопили еще двух граждан: Порфишку да другого Ивашку, и, ничего не доспев, разошлись по домам. <…>
Когда, на другой день, помощник градоначальника проснулся, все уже было кончено. Он из окна видел, как обыватели поздравляли друг друга, лобызались и проливали слезы. Затем, хотя он и попытался вновь захватить бразды правления, но так как руки у него тряслись, то сейчас же их выпустил. <…> Опять шарахнулись глуповцы к колокольне, сбросили с раската Тимошку да третьего Ивашку, потом пошли к Трубочистихе и дотла разорили ее заведение, потом шарахнулись к реке и там утопили Прошку да четвертого Ивашку. <…>
Вести о "глуповском нелепом и смеха достойном смятении" достигли, наконец, и до начальства. Велено было <…> глуповцам крепко-накрепко наказать, дабы неповинных граждан в реке занапрасно не утапливали и с раската звериным обычаем не сбрасывали <…>. Опять шарахнулись глуповцы к колокольне, сбросили с раската Семку и только что хотели спустить туда же пятого Ивашку, как были остановлены именитым гражданином Силой Терентьевым Пузановым.
- Атаманы-молодцы! - говорил Пузанов, - однако ведь мы таким манером всех людишек перебьем, а толку не измыслим!
- Правда! - согласились опомнившиеся атманы-молодцы. <…>
В этот день весь Глупов был пьян, а больше всех пятый Ивашко. <…> Анархия царствовала в городе полная; начальствующих не было; предводитель удрал в деревню; старший квартальный зарылся с смотрителем училищ на пожарном дворе в солому и трепетал. Самого его, штаб-офицера, сыскивали по городу, и за поимку назначено было награды алтын. Обыватели заволновались, потому что всякому было лестно тот алтын прикарманить. <…>
<...> в это время своеволие глуповцев дошло до размеров неслыханных. Мало того что они в один день сбросили с раската и утопили в реке целые десятки излюбленных граждан, но на заставе самовольно остановили ехавшего из губернии, по казенной подорожной, чиновника. <…>
Помощник градоначальника <…> строго порицал распоряжение, вследствие которого приезжий чиновник был засажен в блошиный завод, и предрекал Глупову великие от этого бедствия. <…> Глуповцы просто обезумели от ужаса. Опять все побежали к колокольне, и сколько тут было перебито и перетоплено тел народных - того даже приблизительно сообразить невозможно. Началось общее судбище; всякий припоминал про своего ближнего всякое, даже такое, что тому и во сне не снилось, и так как судоговорение было краткословное, то в городе только и слышалось: шлеп-шлеп-шлеп! <…> Был, по возмущении, уже день шестый.
Тогда произошло зрелище умилительное и беспримерное. Глуповцы вдруг воспрянули духом и сами совершили скромный подвиг собственного спасения. Перебивши и перетопивши целую уйму народа, они основательно заключили, что теперь в Глупове крамольного греха не осталось ни на эстолько. Уцелели только благонамеренные. <…> Решили действовать единодушно и прежде всего снестись с пригородами. Как и следовало ожидать, первый выступил на сцену неустрашимый штаб-офицер. <…>
- Атаманы-молодцы! в ком еще крамола осталась - выходи! - гаркнул голос из толпы.
Толпа молчала.
- Все очистились? - допрашивал тот же голос.
- Все! все! - загудела толпа.
- Крестись, братцы!
Все перекрестились, объявлено было против Дуньки-толстопятой общее ополчение. <…> Был, после начала возмущения, день седьмый. Глуповцы торжествовали. <…>
Вновь назначенный, "сущий" градоначальник был статский советник и кавалер Семен Константинович Двоекуров.
Он немедленно вышел на площадь к буянам и потребовал зачинщиков. Выдали Степку Горластого да Фильку Бесчастного.
Супруга нового начальника, Лукерья Терентьевна, милостиво на все стороны кланялась. <…>
(Н.Щедрин, 1870)
С погромным перевесом
// Из Кондопоги изгоняют кавказцев
Лидер Движения против незаконной иммиграции Александр Белов призывал жителей Кондопоги действовать организованно
Фото: Михаил Разуваев / Коммерсантъ
ксенофобия
В минувшие выходные в городе Кондопога (Республика Карелия) произошли массовые беспорядки – после поминок по жертвам драки с чеченцами местные жители разгромили и сожгли ресторан, рынок, магазины и палатки, принадлежавшие выходцам с Северного Кавказа. Милиция смогла навести порядок в городе только через сутки, задержав более ста участников погромов. Политологи считают, что власти используют этот инцидент для своего "дальнейшего усиления", а националистические группировки – для прихода к власти. Однако сами пострадавшие говорят, что у беспорядков были чисто экономические причины – криминальные авторитеты использовали народное недовольство, чтобы вытеснить кавказский бизнес из города.
Вчера в Кондопоге, небольшом городке с населением 35 тысяч человек, было относительно спокойно. О том, что еще накануне толпа громила и поджигала кавказские "точки", напоминали только обугленные развалины и десятки омоновцев, дежурящих на перекрестках и площадях. Особенно много стражей порядка было возле горсуда, который уже начал рассматривать дела погромщиков. "Штраф, сутки ареста, 15 суток",– передавали друг другу собравшиеся у суда решения, вынесенные по задержанным.
В массовые беспорядки вылились похороны двух молодых людей, убитых в минувшую среду у ресторана "Чайка", принадлежащего местному чеченцу.
– Парни что-то не поделили с барменом, заваруха началась прямо в баре,– рассказывает Николай, друзья которого дрались с чеченцами, а потом громили их палатки.– Потом все выскочили на улицу. Чеченцы уехали и вскоре вернулись на трех машинах с подмогой. Они были вооружены битами, обрезками труб, нунчаками и ножами. Наши не были готовы к такому повороту – они уже просто пили пиво. Началась "жара" – кому голову проломили, кого на нож поставили.
Двое погибли на месте, еще пять человек оказались в реанимации. Возмездие было запланировано на субботу.
"Сегодня намечается акция,– передавались сообщения по кондопогским форумам в интернете.– Бах – и 'Чайка' с рынком станут непригодными к приему посетителей".
В субботу сразу после похорон и поминок в центре Кондопоги состоялся антикавказский митинг, организованный активистами Движения против незаконной иммиграции (ДПНИ), в котором участвовало более двух тысяч человек. Собравшиеся потребовали от администрации города "проверить всех проживающих в городе выходцев с Кавказа и из Азии на причастность к криминалу, законность нахождения в городе этих лиц, наказать коррупционеров, которые продают город чужакам". Самые горячие участники митинга кричали, что нужно "выселить всех нелегалов из Кондопоги", и дали на это властям 24 часа.
"Беспорядков можно было избежать, если бы в Кондопогу сразу после инцидента у ресторана приехали чиновники из Москвы, которые бы возглавили расследование, приняли меры,– считает один из лидеров ДПНИ Александр Белов.– Люди не верят, что местные власти решатся наказать выходцев с Кавказа. Это недоверие и послужило катализатором массового выступления".
Представители ДПНИ, которые появились в городе в субботу, утверждают, что не призывали людей к погромам и антикавказским выступлениям: "Это была инициатива местных".
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/11931620/370817) | | From: | pe3yc |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 08:48 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
> Это кстати касается и ситуации с мировым терроризмом. Раз большинство терактов
> совершается мусульманами, то именно "мирные" мусульмане должны в первую очередь
> бороться с терроризмом.
Мда. Класс игры невысокий..
Ничего они вам не должны. А должны - своим духовным наставникам - продолжать и расширять джихад. Все эти "некриминальные, добропорядочные граждане" смертельно боятся своих немного более криминальных и не особо добропорядочных соплеменников. И никакого отпора им не дадут, а при малейшем нажиме ещё и помогут: как минимум деньгами под видом благотворительности.
> Не хотите, что бы ислам и взрывы мирных людей ассоциировались - сами
> уничтожайте своих террористов, иначе ВСЕ рано или поздно будете под подозрением
А они и так уже давно под подозрением, и ислам уже ассоциируется с террором накрепко. Факт узурпации свершился, точка невозврата пройдена.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/7346356/1339144) | | From: | old_fox |
|---|
| Date: | Сентябрь 3, 2006 09:28 pm none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
ислам уже ассоциируется с террором накрепко.
Больше, чем принадлежность к евреям с финансовыми афёрами и блатом, а иудаизм с ксенофобией и идеологией национальной или религиозной исключительности евреев?
Или примерно столько же?
|
|
