Home
Дневник Марата Гельмана -

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Guelman.ru - современное искусство в сети

Март 13, 2008


Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry
01:08 am
 Интересней конечно порассуждать - нужен ли успех художнику как таковой чем рассматривать выставку, которую никто кроме питерцев не видел http://galerist.livejournal.com/888282.html#cutid1. И я бы вопрос денежный сразу вынес за рамки обсуждения. Представим что художник обеспечен, или замужем за богачем, или зарабатывает как-то по другому и финансово не зависит от арт-системы, наследник. Нынешняя арт-система предъявляет художнику достаточно много требований нетворческого характера. Следует ли им соответствовать? Я достаточно часто сталкиваюсь с одаренными людьми игнорирующими эти требования, но от этого не менее талантливыми. Даже в ЖЖ есть замечательный Дан Маркович, которому просто поздно менять свою арт-систему. А нынешняя сформировалась в эпоху нонконформизма и архаична.  Есть еще художники которые хотят не просто быть вне системы - а противостоять ей. Но начнем с первых.

Мой ответ: да можно игнорировать. Но тогда не следует и стремиться в эту систему. Не питать надежду на место в истории искусства. Впрочем в ней все равно есть некий кластер - искусство аутсайдеров. Это и наивное искусство имеющее свои музеи, своих коллекционеров, свои звезды типа Таможенника Руссо, Пиросмани. Это и искусство одиночек с сильным творческим эго создающих свой локальный контекст. Например Параджанов или Шварцман. Но в целом, тот кто игнорирует контекст оказывается вне его.  Его искусство может даже иметь круг фанатов. Может иметь коммерческий успех вне системы Я например знаю одного чикагского художника - очень богатого - поставляющего свои работы партиями для гостиниц. Одаренного живописца. И все бы ничего, если бы не разбогатев, он решил со своим доморощенным искусством войти в арт-мир. Издал толстенные каталоги, купил галерею и просто не понимает, почему менее успешные, с его точки зрения, коллеги разъезжают по миру с биеннале на музейные выставки, почему у него даже рекламу хорошие издания не берут, а галерею не принимают на ярмарки. 
Надо быть последовательным. Ты игнорируешь систему - она тебя.  Тогда не будет личностных трагедий и поиска виноватых.  Просто другая игра. Может более комфортная. Но без надежды что-то доказать всем, а не самому себе. Или совсем другая игра - дизайн, иллюстрация, театр, кино. Прикладная. Часто не главная роль. Но лучше быть блестящим дизайнером, чем вопрошателем, подайте мне другой арт-глобус.

Теперь про тех кто борется с системой. Предлагает альтернативу. Часто система успешных борцов вбирает. По крайней мере весь модернистский период нам такие примеры показывает. Борцы с музеями оказываются в музеях, борцы с коммерцией в искусстве - стоят миллионы. Потому что художественный мир - не государство с конституцией, не семейный или мафиозный клан. Это живой и стремящийся к модернизации механизм. Очень чувствтельный к любому сигналу о собственной косности. Арт-система не демократична, но не аристократична еще в большей мере.

Впрочем художник борящийся с системой должен осознавать, что его ставки очень высоки, а шансы на успех ничтожно малы. При всей подвижности (по сравнению с другими институтами) арт-система прочная вещь. Тут и устоявшиеся репутации и деньги и инерция институций и главное - в истории искусства ограниченное число  мест. И дело не в зловредности отдельных персонажей. Просто альтернатива, смена дискурса - это титанический сдвиг. Их не может быть много. Ну а потом «рок-н-рол умер а я еще нет». Матисс еще был жив и работоспособен, когда Раушенберг делал свои первые работы. Биологическое время и время актуальности искусства больше не соответствуют друг другу. Низвергать живые авторитеты гораздо сложней чем мертвые. Это ни хорошо и не плохо, это так. Так же как куратор коллекции музея современного искусства - стал представителем будущего. Теперь он формирует то, что будет доступно последующим поколениям. Это медицинский факт.

Кажется я повторяюсь. Короче я хотел сказать, что неплодотворно относиться к арт-системе как субъекту, у которого есть цели, понятие о справедливости и.т.п. Это современная машина, которая работает сегодня так, а не иначе. В эпоху возрождения была другая. Через 15-20 лет по моему будет еще другая. Такие дела.  

В качестве бонуса дочитавшим до конца: что это за контекст в который не вписываются аутсайдеры, соответствовать которому должен по моему успешный художник. Я достаточно часто повторяю свою версию и здесь повторю,

чтоб вам не рыться.

1. история искусства. Создавая новое произведение художник осознает весь тот комплекс работ, который создан до него. Понимает его как некий цивилизационный путь. Имея пристрастия, как каждый смертный, принимает как данность искусство прошлого, воспринимает его как культурный ланшафт.

2. искусство современников. Художник должен владеть современным художественным языком. Знать основные высказывания коллег. Участвовать в диалоге. Художественная среда современная художнику - должна восприниматься как аудитория. Художник может считать ее косной и коррумпированной, может плевать ей в лицо и вскрывать ее злачную сущность - но он обращается в первую очередь к ней.

3. социум (время и место). Искусство всегда принадлежит времени. Только сиюминутное - может претендовать на вечность. Искусство - инструмент самопознания человечества, оно исторично.

4. Собственное творчество. Художник в бесконечном разнообразии художественных практик видит свою позицию, формирует собственную стратегию, посылает собственный мессадж. Имеет собственный «манифест» даже если не произносит его (иногда просто скрывает).

ИМХО - соответствуя этим контекстам, талантливый и преданный искусству художник обязательно достигнет успеха.


(Оставить комментарий)

Comments:


Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:[info]natali_luna
Date:Март 13, 2008 06:54 am none (UTC)
(Link)
вас цитируют

в суриковском,,,

четыре последние пункта

раз десять перечитала


[User Picture]
From:[info]maratguelman
Date:Март 13, 2008 06:59 am none (UTC)
(Link)
ну хоть ссылаются?
From:(Anonymous)
Date:Март 13, 2008 06:56 am none (UTC)

тектонические сдвиги

(Link)
Все таки, Вы активный деятель системы, и неизбежно предвзяты. Полезно попытаться взглянуть на происходящие процессы с "птичьего полета". "Арт-система" реализует некую тенденцию. По-моему, Вы преувеличиваете ее сиюминутную роль. Не о ней пекутся художники и не ее благосклонности добиваются. Система лишь реализует тенденцию. А вот тенденцию чувствовать полезно. Она (тенденция) проявляется в различных областях интеллектуальной и духовной деятельности, не тольхо в изобразительном искусстве. По-моему, состоит она в девальвации (демократизации) творческого начала. Сейчас все творцы. От горшка три вершка, а уже "певица", "художник", "писатель", "звезда". Можно этому по стариковски ужасаться, а можно и радоваться. "Крестьянская масса" хлынула в художество. Поначалу тут раздолье всяким продюсерам и менеджерам, всяким "системам", "фабрикам звезд". Когда формы устоятся, будет круговорот арт-поделок, почти автоматический, без безумных цен, но невиданной интенсивности, т.к. художество теперь всем необходимо в быту, в повседневной жизни.
[User Picture]
From:[info]alena_w1
Date:Март 13, 2008 09:27 am none (UTC)

Re: тектонические сдвиги

(Link)
Все-таки в девальвации и варваризации, а не в демократизации. Ничего демократичного в фабриках звезд нет и не было. Есть заказ умирающей общественного устройства именно на закрытие каналов самопознания, поскольку оно ускоряет его разрушение.
From:[info]molochnikov
Date:Март 13, 2008 06:59 am none (UTC)
(Link)
Марат ты пишешь о советском понимании исскуства - искусство как противоборство, как революция, но искусство в своей внутренней "сути" является личностным и мистичным...
Многие кураторы и галеристы не понимают этого выставляя одноминутный "политические" поделки на злобу дня...Я не говорю что это плохо, но это далеко от первоначальной сути творчества...Есть очень хорошая книга Завадской о художнике Ми Фу - о художественном процессе "о само познание человечества"...

[User Picture]
From:[info]maratguelman
Date:Март 13, 2008 07:07 am none (UTC)
(Link)
по моему я четко сформулировал: я пишу об успехе. Успех - это всегда внешняя функция. в тексте нет ни слова об искусстве. Научись читать тексты.
[User Picture]
From:[info]_autofocus
Date:Март 13, 2008 07:20 am none (UTC)
(Link)
очень внятно и ёмко.
спасибо!
[User Picture]
From:[info]wiserod
Date:Март 13, 2008 07:50 am none (UTC)
(Link)
Текст действительно к искусству не имеет никакого отношения. Но частично я соглашусь с молочниковым. В этом случае непонятно ЗАЧЕМ этот текст написан. По сути там констатация: лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Вывод автора не следует из содержания. Он подается как аксиома, а на самом деле тут масса вариантов.
Как в футболе. Все говорят: не забиваешь ты - забивают тебе. Но есть масса ваиантов. Так и здесь. Есть вариант - талантам надо помогать, бездарности пробьются сами и т.д.
Но главное - размытость критериев успеха. Что есть успех? Деньги? Признание черни? Памятник нерукотворный?
[User Picture]
From:[info]maratguelman
Date:Март 13, 2008 08:21 pm none (UTC)
(Link)
художнику не нужен текст об искусстве от галериста. он живет своим внутренним текстом. а вот как добиться успеха - может пригодиться.
From:[info]caps_lo
Date:Март 13, 2008 07:57 am none (UTC)

~~~~~~

(Link)
Добрый день.
Ок. Отличная структурированная система взглядов.
Спасибо. Еще б как-то..ну..иллюстрированный материал - вот "галерея Гельмана" не собирается выпускать электронные диски с фотографимия, видео выставок? Чтоб была доступность для людей, не летающих самолетами?
[User Picture]
From:[info]art_quasar
Date:Март 13, 2008 08:38 am none (UTC)

Re: ~~~~~~

(Link)
есть каталог и в нем диск )
[User Picture]
From:[info]teterin
Date:Март 13, 2008 08:25 am none (UTC)
(Link)
марат, спасибо что нашел время написать так обстоятельно
очень ценные тексты!
вот это блоггинг по настоящему
[User Picture]
From:[info]mahar_lj
Date:Март 13, 2008 08:26 am none (UTC)

совет

(Link)
может быть имеет смысл пометить серию этих размышлений специальным тэгом , например "успех" или "художник и система"?
[User Picture]
From:[info]alicefox
Date:Март 13, 2008 08:33 am none (UTC)
(Link)
Марат, вот что-то не складывается в вашей теории у меня. Объясните, почему если художник - одаренный (в этом примере: "<...> знаю одного чикагского художника - очень богатого - поставляющего свои работы партиями для гостиниц. Одаренного живописца.") и его искусство востребованно ("<...> поставляющего свои работы партиями для гостиниц."), он не воспринимается системой ("<...> галерею не принимают на ярмарки.")? Насколько я понимаю, одаренным в галереях самое место... Ну не бездарей же там выставлять, в самом деле? Или он просто "одаренный", но не "уникальный"? А кого тогда считать "уникальным" - авторов социальных коллажей и плакатов? Только потому, что чикагский художник рисует приятные глазу пейзажи, не несущие в общем-то смысловой нагрузки зрителю, а "уникальный" коллажист клепает свои аппликации на "сиюминутные" темы (война в Ираке, детская проституция, дедовщина, например)? Но в таком случае всю академическую живопись нужно списать в утиль как архаизм и достать с антресолей, например, подшивки самиздатовские журналы времен СССР - вот уж где мессидж :) Или я не верно акценты расставила? Может, художнику, для того, чтобы его приглашали на биеннале, нужно быть диссидентом?
From:[info]caps_lo
Date:Март 13, 2008 08:41 am none (UTC)

--------

(Link)
Добрый день.
Думаю, как следует из поста М. Гельмана, речь идет о
двух совершенно разных явлениях.
1. В первом случае живопись просто служит ремеслом (такое прикладное значение)
2. Во втором случае живопись вписана в общ философию искусства. Назовем это системой. Доминирующими в системе, как и следует ожидать, будут мысли, акты, связанные с более глубоким осознанием художественных процессов. И владение техникой отступит на второй план. Соб-но, есть развернутая работа У. Эко по теме. Неважно, "хорошо" ли "рисует" художник - он должен выражать тенденцию или создавать оную на "языке". Под языком понимается "традиция".
From:[info]caps_lo
Date:Март 13, 2008 08:42 am none (UTC)

-----

(Link)
Кстати, заметна 2китайская" эстетика в этом случае.. я думаю, послед время, не прессует ли все китайское европу сегодня?
[User Picture]
From:[info]art_quasar
Date:Март 13, 2008 08:43 am none (UTC)
(Link)
Отличные посты один за одним, очень интересно, спасибо огромное.
Очень нехватает такого взгляда... буду перечитывать всё несколько раз)
[User Picture]
From:[info]kaplly
Date:Март 13, 2008 08:49 am none (UTC)
(Link)
Все-таки Вы упустили в перечне требований к художнику то, что, может быть, самое важное сегодня, быть зафиксированным, задокументированным, идентифицированным как художник в масс-медиа, прежде всего на ТВ.
[User Picture]
From:[info]maratguelman
Date:Март 13, 2008 08:28 pm none (UTC)
(Link)
это техника.типа как составлять портфолио, как работать с прессой. это ЗА художника может делать галерея, я писал о том, что влияет на сами работы.
[User Picture]
From:[info]levkin
Date:Март 13, 2008 08:54 am none (UTC)
(Link)
а почему это арт-система? это вполне тривиальная система производства успеха.
[User Picture]
From:[info]maratguelman
Date:Март 13, 2008 08:29 pm none (UTC)
(Link)
потому что главным успехом внутри арт-системы является попадание художника в историю искусства.
[User Picture]
From:[info]alena_w1
Date:Март 13, 2008 08:56 am none (UTC)

Тут вот кое-кто не понял...

(Link)
Зачем типа пост, почему между строк читается об отсутствии внутренней сути и т.д.
ответ - >>Художественная среда современная художнику - должна восприниматься как аудитория.>> Да ни в коем случае. Вот такой взгляд и породил этот смешной междусобойчик, когда лапутяне эдакие на облаке беседуют сами с собой, время от времени поплевывая вниз, на идиотов. Художник воспринимает общество как аудиторию, все в целом или какую-то из его частей, в последнюю очередь петуха-кукушку.
From:[info]caps_lo
Date:Март 13, 2008 09:06 am none (UTC)

Re: Тут вот кое-кто не понял...

(Link)
Соб-но, как я думаю. статья Гельмана и описывает правила этого междусобойчика, что очень ценно - мы можем узнать подробности процесса "успеха" (именно успеха, а не творчества, Марат явно указывает), слабые стороны и начать диалог. Фиксация явления чрезвычайно важная.
[User Picture]
From:[info]salmakida
Date:Март 13, 2008 09:13 am none (UTC)
(Link)
"Только сиюминутное - может претендовать на вечность".
Я НЕ грамотный человек, а потому позволю себе с Вами не согласится.
В "совке" тоже была "арт система", и были заслуженные, востребованные системные, владеющие, знающие, участвующие... бесспорно для своего времени - успешные., но кому теперь нужна их мазня? Где она?
From:[info]caps_lo
Date:Март 13, 2008 09:22 am none (UTC)

---

(Link)
Добр день.
Сиюминутность - это дух времени, как мне кажется. Художник должен писать эпоху, но иногда можно и фантазировать)
[User Picture]
From:[info]snupi_fishka
Date:Март 13, 2008 09:33 am none (UTC)
(Link)
все эти пункты работают на бессознательном уровне. и верны как никогда.
если ты их чувствуешь, то всё ок, если пристраиваешься, то может и фигня выйти.
[User Picture]
From:[info]yakimets
Date:Март 13, 2008 09:50 am none (UTC)
(Link)
По этим пунктам получается конформист, косящий под нон-конформиста. Ничего нового, такие действительно успешны в большинстве сфер жизни
[User Picture]
From:[info]teterin
Date:Март 13, 2008 09:54 am none (UTC)
(Link)
цит.: соответствуя этим контекстам, талантливый и преданный искусству художник обязательно достигнет успеха...

и талантливые преданные искусству художники неизбежно подумают о том как достичь успеха
[User Picture]
From:[info]misha_buster
Date:Март 13, 2008 09:53 am none (UTC)
(Link)
арт-система предъявляет художнику достаточно много требований нетворческого характера.
Это действительно так. В этой связи наверное еще интереснее структурировать сам вопрос
1.хотят ли эти группы совместно добиваться успеха или нет?
2.В чем может выражаться этот самый успех?
3.Как далеко они готовы зайти по пути к предполагаемому успеху?)
в эпоху нонконформизма
в эпоху постконформизма, если отсчитывать от 86-88 года.)
а стремиться или не стримиться....Жизнь штука сложная.Никто не знает точно кого куда занесет.К тому же многое меняется, с возрастом..Имхо, противостояние между арт-системой и нонконформистами спекулятивное. Кто хочет или может-договаривается.
Надо быть последовательным.
Надо.Но увы, причем касаемо не только художников....
[User Picture]
From:[info]organa_sensuum
Date:Март 13, 2008 09:56 am none (UTC)

Спасибо

(Link)
очень интересно =)
[User Picture]
From:[info]malerei
Date:Март 13, 2008 10:25 am none (UTC)
(Link)
скажите пожалуйста,что не является сегодня искусством?
[User Picture]
From:[info]maratguelman
Date:Март 13, 2008 08:35 pm none (UTC)
(Link)
ну я для себя определяю два пространства - пространство поступка и пространство жеста. Жизнь и искусство. Иногда они формально идентичны но критерии оценки разные.
[User Picture]
From:[info]kawarga
Date:Март 13, 2008 10:48 am none (UTC)
(Link)
Этот текст правильный и внятный, но он и является системообразующим, он и есть описание матрицы, её правило.
Если художник, вбирает в своё мышление данную систему, он ей и мыслит. В дальнейшем ему остаётся лишь грамотно в неё вписаться, изловчившись или как уж там ещё, одним словом, это уже технический конформизм....
Задача же настоящего художника в прорастании сквозь и вопреки, в нарушении и неприятии любых систем координат. В себе самом, разумеется.

Поэтому подобная "памятка бойца" лишний раз утрясает значимость её создателя, но вобщем-то, бесполезна в качестве руководства к действию...


[User Picture]
From:[info]licka_nicka
Date:Март 13, 2008 11:20 am none (UTC)
(Link)
"Задача же настоящего художника в прорастании сквозь и вопреки, в нарушении и неприятии любых систем координат. В себе самом, разумеется".

Очень хорошо, но это тоже позиция и тоже существует в отношении к системе. И, кстати, тоже была названа Маратом как вариант ). Так что всё честно: хочешь - вписывайся, не хочешь - не обращай внимания ни на какую систему вообще. А там увидим, кто останется в истории.
[User Picture]
From:[info]ammosov
Date:Март 13, 2008 10:54 am none (UTC)
(Link)
В финале не хватает только двух слов:

"ПИПЛ ХАВАЕТ".
[User Picture]
From:[info]redshon
Date:Март 13, 2008 11:11 am none (UTC)
(Link)
Говоря о художниках вы имели в виду евреев и геев? Но это же антисемитизм и геефобия.
[User Picture]
From:[info]beavered_again
Date:Март 13, 2008 11:12 am none (UTC)
(Link)
Хороший текст, просто и понятно объясняет то, что вроде как понимал, но не знал, как сформулировать...
From:[info]lecovik01
Date:Март 13, 2008 01:01 pm none (UTC)
(Link)
Да! - эта статья именно об успехе в гельмановском понимании, а не об искусстве. Об искусстве говорят в других - художественных - кругах. Вопрос: насколько вечен тот, чисто скандальный, успех конкретных "синих носов"?! Или вот тех "уорхоловских" гробов, или вот того разломанного креста на тарелке. А теоретически (вообще)можно оправдать любую халтуру, объявив ее, например, "актуальной"...

А был ли успех "Оттепели"? Что-то - по прессе - ажиотажа не видно... Как раз "вечности" в ней нет. В этом и причина. То, что было "актуально" в 90-е, ушло с 90-ми... А осталось-то что?! сам Марат говорит, что надо бы ее наполнить сегодняшними (выкинутыми госвластью) "вещами", а в следующее десятилетие что делать? Дополнять вновь??? Ну да, такая "перманентная актуальность" будет (не будучи никаким искусством) актуальна всегда.

Гельман правильно рассудил: лучше вовсе не модернизировать эту рухлядь 90-х, а сразу затеять нечто "новое актуальное", например, выставку про "новую бедность". Весьма традиционный и банальный ход! А вся статья об успехе - для бессмысленного "теоретического" спора. Живет Марат Гельман совсем другими практическими установками, очень даже безыскусственными... - протух вчерашний товар, долой его, подать свежий! И вся теория

> Go to Top
LiveJournal.com